226

Odp: Platforma Obywatelska największym zagrożeniem dla Polski

hahaha xD ale masz zapłon @abcde, na śmieciowych kontach na facebooku to kłamstwo o cytacie Pitery pojawiło się już dawno dawno temu big_smile
Szczerze mówiąc po kim jak po kim, ale po Tobie bym się sięgania do takiego dna nie spodziewał, ale jak widać potrafisz zaskoczyć.

Co do Cejrowskiego, lepiej byłoby gdyby wrócił do podróżowania, a nie co dwa dni był gościem u rzecznika PiS z Pomorza pana Rachonia w tej partyjnej telewizji TVPi(s)nfo.

"Podążaj ścieżkami niebezpieczeństwa, niezależny myślicielu. Wystawiaj swoje pomysły na niebezpieczeństwo kontrowersji. Mów, co myślisz i mniej obawiaj się etykiety wariata niż stygmatu konformisty. A w sprawach, które wydają ci się ważne, za wszelką cenę zabieraj głos i daj się usłyszeć." ~ Thomas J. Watson

227 (edytowany przez veget 2017-09-19 12:49:35)

Odp: Platforma Obywatelska największym zagrożeniem dla Polski

Jesion nie przesadzaj w drugą stronę. Teksty o sięganiu dna są zbędne, mógł sprawdzić, nie sprawdził, ale już wie i tyle, sprawa zamknięta. Pitera też aniołkiem nie jest. Mogę się nie zgadzać z ABCDE w kwestii szkodliwości PiS, ale nie widzę powodu aby go obrażać - ma inne zdanie, nie zgadzam się, ale szanuję.

Im - i PiS i PO tylko o to właśnie chodzi, żeby się okopać, spolaryzować i widzieć tylko te dwie opcje. Wszelkimi fejkami świetnie nas rozgrywają. Nie można temu ulec.

Natomiast komentarz Cejrowskiego do tego co powiedział bardzo chciałbym usłyszeć, bo to - niestety - fejk nie jest. A stwierdzenie jest ekstremalnie głupie z miliona powodów począwszy od tego, że od lat mieszkają tam, rodzą się i żyją Polacy, Polska inwestuje w to miasto. Chciałoby się rzec jaki obóz taki autorytet... Ale może to był taki super wysublimowany żarcik, że nikt nie zrozumiał... Nawet jeśli, to wysoce nieśmieszny i niesmaczny.

228

Odp: Platforma Obywatelska największym zagrożeniem dla Polski

@Veget racja nie sprawdziłem.
Gwoli ścisłości. Uważam tylko, że rządy PiS ze wszystkimi swoimi ułomnościami i durnotami nie jest takim zagrożeniem dla Polski jak poprzednicy.
"Aferały liberały" znane hasło z lat 90 określające konkretne środowisko. Nic się tu nie zmieniło, czego dowodem było 8 lat rządów i drenażu.
Tylko tyle. A PiS też w końcu polegnie, Kaczyński rządzić wiecznie nie będzie PiSem.
Tyle.

229 (edytowany przez veget 2017-09-19 16:45:50)

Odp: Platforma Obywatelska największym zagrożeniem dla Polski

O - to nawet w tym się zgadzamy, bo ja też uważam, że rządy PiS nie są takim zagrożeniem dla Polski - są większym big_smile Ale to póki co czcza gadka - okaże się po czasie, zwykle można coś ocenić dopiero w jakiejś szerszej perspektywie. Wiecznie nie można jechać na wstrzymywaniu zwrotów VAT-u big_smile To się w pewnym momencie spektakularnie wykopyrtnie. Szkoda, że dostanie się zwykłym ludziom, a świta POPiS-owa nadal będzie się miała świetnie.

Gdyby przyszedł ktoś, kto naprawdę miałby jaja, to np. za utopienie kasy w przekonywaniu przekonanych pod tytułem Sprawiedliwe sądy - odpowiadać powinien szef PFN - własnym majątkiem smile Gdyby każdy polityk i prezes państwowych instytucji za każdą jedną decyzję odpowiadał własnym majątkiem - nagle w zaskakujący sposób wzrosłaby ilość mądrych decyzji :] Ale cóż, u nas nadal po PRL-owsku - jak coś jest wszystkich to jest niczyje i można zabrać.

230

Odp: Platforma Obywatelska największym zagrożeniem dla Polski

ABCDE napisał/a:

Tylko tyle. A PiS też w końcu polegnie, Kaczyński rządzić wiecznie nie będzie PiSem.

No nie będzie i Bogu daj na rychłe takie spełnienie.
Ale inną sprawą jest jaką Polskę zostawi rząd i politycy Prawa i Sprawiedliwości. Bo z tego co widać, to nie będzie aż tak "dobra zmiana".

O ile wzrosła agresja wobec osób obcego pochodzenia? Ta agresywna i kłamliwa propaganda PiS, TVP i rządowych mediów doprowadziła do takiej patologii, że to prawilne bydło z patriotycznymi koszulkami i kotwicą PW na ramieniu potrafi pobić Polaka, tylko dlatego że ma ciemniejszy kolor skóry i jest brunetem.
Jak się okazuje, można też palić kukłę Żyda w miejscu publicznym, a Ministerstwo Sprawiedliwości weźmie takiego sprawce w obronę.
Można też hajlować i głosić neofaszystowskie hasła, policja i prokuratura kierowana przez polityka PiS nic z tym nie zrobią.
@abcde, zadaj sobie pytanie jaką Polskę zostawi ten rząd?
Co z tego, że wymieciono większość kliki PO, a głównie PSL w spółkach skarbu państwa i instytucjach zależnych od rządu. Takich ludzi zastąpiono Misiewiczami, ewentualnie tak samo związanymi z PiS. A jeśli nie można było zastąpić, potworzono układy PO-PiSowe, które bardzo dobrze się mają i rączka rączkę trzyma, a jak trzeba to umyje.
Jakie mamy relacje z sąsiadami? Jak wygląda "polityka wstawania z kolan"?
Bo ja mam wrażenie, że z kolan to Polska wstała, rąbnęła głową o parapet i leży mamrocząc coś w podłogę. Z Litwą i Ukrainą była awantura o paszporty, dodatkowo PiS Ukraińców nie lubi za Wołyń. Z Niemcami - sprawa reparacji. Z Czechami i Słowacją - nic poza polityką ws. uchodźców nas nie łączy.
Jak wygląda prokuratura? Ziobro może wszystko. Nasyła służby na Ośrodek Monitorowania Zachowań Rasistowskich i Ksenofobicznych, a hołbi neofaszystów.
Jak się miewa wycinka w Puszczy Białowieskiej? Idzie w najlepsze, rżniemy drewno jak lecy, nawet to zdrowe. Dla kasy.
Jak utrącono Trybunał Konstytucyjny? To chyba nie wymaga komentarza.
Jak 19 000 000 zł przekazano fundacji na kampanie rządową, która w kłamliwy sposób atakuje system sądowniczy?
Chodzenie do kościoła, stało się niemal demonstracją polityczną. Przez takich ludzi jak ksiądz Międlar, abp. Hoser, albo abp. Jędraszewski, moje obrzydzenie do kleru rośnie w zatrważającym tempie i aż sam ze swoim sumieniem się kłócę. 

PiS pokazał, że cel uświęca środki.
Polacy w wyborach pokazują czasem, że są nieprzewidywalni. Co się stanie, jeśli za dwa miesiące wybuchnie afera która pogrąży rząd, do władzy dojdzie lewica pokroju Palikota?
Na bilbordach (finansowanych przez spółki skarbu państwa) zamiast ataku na sądy będzie wisieć para dwóch dziewczyn w tęczowej oprawie z hasłem promującym związki partnerskie, 400m dalej, taki sam bilbord z zielonymi listkami marihuany promującymi rządowy projekt legalizujący ją. Taka prokuratura przykładowo, nie będzie już usprawiedliwiać palenia kukły Żyda, ale będzie bezczynna jeśli chodzi np. o aborcje w 7, czy 8 miesiącu. Trybunał Konstytucyjny przejąć będzie najłatwiej, wstawić - kolejnych po PiSowskich - ułomnych sędziów, którzy orzekną zgodnie z linią partii rządzącej że krzyże w miejscach publicznych muszą zniknąć bo naruszają "wolność wyznania", nawet te przyuliczne.
Za kolejne 4 lata znów zmieni się rząd.
Wygra neonazistowska partia pokroju Ruchu Narodowego i ONR. Wahadełko znów się przechyli o 180 stopni.

Podobnie jak @veget, uważam, że ten rząd jest ogromnym zagrożeniem dla Polski, Polek i Polaków. Pomysły PiS godzą w wolność, demokrację i rządy prawa. Odsuwają nas od świata Zachodu niebezpiecznie zbliżając do dyktatur.
Chociaż... w kontekście niebezpiecznych związków pana Macierewicza ze służbami specjalnymi Federacji Rosyjskiej, to nie jest nic dziwnego.

"Podążaj ścieżkami niebezpieczeństwa, niezależny myślicielu. Wystawiaj swoje pomysły na niebezpieczeństwo kontrowersji. Mów, co myślisz i mniej obawiaj się etykiety wariata niż stygmatu konformisty. A w sprawach, które wydają ci się ważne, za wszelką cenę zabieraj głos i daj się usłyszeć." ~ Thomas J. Watson

231 (edytowany przez veget 2017-09-20 05:57:23)

Odp: Platforma Obywatelska największym zagrożeniem dla Polski

Przesadzasz w drugą stronę. Z Twojej wypowiedzi wyciągnąłbym jedną kwestię: że PiS robi bardzo dużo niebezpiecznych precedensów. W różnych kwestiach, ale sprowadzających się faktycznie do wspólnego mianownika: cel uświęca środki. A to jest o tyle niebezpieczne, że nawet jeśli mają dobre intencje w jakichś sprawach, to sposób w jaki to realizują sprawi, że za ileś lat pojawią się inni, którzy powiedzą, że tych trzeba zmienić, bo ..... (tu wstaw dowolną wymówkę, np. bo byli nielegalnie wybrani itp.). Będzie można każdego w każdym miejscu wymienić na posłusznego, bez żadnych kompetencji lub zmusić go do tego tak zmieniając ustawy, żeby stać się jego przełożonym. I wszystko jest super, póki to "nasi" rządzą, ale jak przestaną i odwróci się o 180° to już nie będzie tak wesoło.

Wyobraź sobie ABCDE, że przychodzą tacy, co chcą wprowadzić aborcję w dowolnym momencie i eutanazję.
Trybunał będzie wymieniony - klepnie wszystko.
Wyjdziesz protestować? Oleją Cię, powiedzą żeś moher tak jak o obecnie protestujących mówią, że ubeki.
Podpisy na referendum? Albo zmielą jak PO albo powiedzą, że za późno, bo już ustawa wprowadzona i się nie da wycofać jak PiS
Rzecznik Praw Obywatelskich? Albo wymienią albo oleją.
Protesty do Brukseli? Oleją, bo ci teraz też olali.
Nie zrobisz nic. Bo właśnie PiS pokazuje przez serię precedensów, że można robić cokolwiek jakkolwiek, a każdy głos przeciwny sprowadzić do ubeka. Flagowy cytat Marcina Wolskiego: Zasady są proste: były wybory, wygrała ta partia, więc trzeba się z tym pogodzić i morda w kubeł. Tylko czy to będzie ci pasować? Jak PiS powie: skocz z mostu, to mamy skakać, bo morda w kubeł? Jak przyjdzie PO i powie, że kamieni kupa, to też morda w kubeł?

Mi minimum zdrowego rozsądku podpowiada, że trzeba chwalić, co dobre, ale nie można udawać, że jest zajebiście i jak coś dzieje się złego, to należy głośno to podnosić, bez żadnego usprawiedliwiania, czy relatywizowania, bo tamci to byli gorsi. A co mnie tamci obchodzą teraz? Zostali odgonieni od koryta w jakimś celu. Żeby później nie dostać w twarz odwrotną zmianą, gdy przyjdą inni.

Poza tym trzeba zauważyć że i PO i PiS używają stale tych samych metod. Teraz kiedykolwiek PO poleci do Brukseli się poskarżyć, to donosiciele, ale i Macierewicz i Ziobro i Czarnecki też swego czasu się żalili w Brukseli. To jest kalka zachowań PO, tylko odwrócona i wzmocniona. Przyjdą następni i zaczną jeszcze ostrzej wymyślając jakieś wydumane uzasadnienia. To się może skończyć wyłącznie źle i jest to bardzo krótkowzroczna polityka otwierająca nowe pola działań co najmniej wątpliwych prawnie dla następców.

Największym zagrożeniem dla Polski jest dalszy monopol PO i PiS oparty na skutecznym polaryzowaniu ludzi i skrajnym populizmie. Bo nawet jeśli przynosi doraźne krótkotrwałe pozytywne efekty lub dobre zmiany w wąskich dziedzinach, to długofalowo zostawi ludzi skłóconych, a państwo zadłużone. Jest to ich sposób na życie, ogrom wierchuszki w obydwu partiach to ludzie okupujący ławy sejmowe i senackie od pierwszej połowy lat .90. Żyją z trzymania się przy korycie i robią wszystko, żeby zostać tam do końca swoich dni.

Jeśli kiedyś ma być naprawdę dobra zmiana, to trzeba do tego nie dopuścić, by dalej tam siedzieli, ale do tego trzeba konkretu, a nie głosowania na mniejsze zło "na razie wybierzmy tych, a tych kiedyś się odwoła".

232 (edytowany przez ABCDE 2017-09-24 11:18:00)

Odp: Platforma Obywatelska największym zagrożeniem dla Polski

Bruksela przeciwko kwotowej relokacji.
Zaraz okaże się, że PO też big_smile

To tak jak z 500+ na ktore to nie ma pieniędzy... a teraz chcą każdemu dziecku też dawać.