126

Odp: Pomnik żołnierzy radzieckich w Starachowicach

Pomniki to delikatny temat:
http://www.tvn24.pl/nowa-sol-prezydent- … 662,s.html

"Wygrajcie wybory to sobie wszystko przegłosujecie" ~Stefan Niesiołowski

127

Odp: Pomnik żołnierzy radzieckich w Starachowicach

http://www.tvn24.pl/ambasador-rosji-w-p … 483,s.html

Boże, widzisz i nie grzmisz... Że też nie da się wyciąć tych 312 679 km² naszego Państwa i przenieść z dala od takiego sąsiada. Już nie wiem czy to całe kacapstwo naprawdę wierzy w to co mówi czy jest na tyle wyrachowane, że bez mrugnięcia okiem wygaduje te propagandowe brednie.

"Wygrajcie wybory to sobie wszystko przegłosujecie" ~Stefan Niesiołowski

128

Odp: Pomnik żołnierzy radzieckich w Starachowicach

Oscar napisał/a:

U nas to jest Grób i chyba w tym tkwi największy problem.

roberttof napisał/a:

To nie jest grób. Pod pomnikiem nie leży niczyje ciało.

Oscar napisał/a:

Jesteś tego pewny? Otóż ja słyszałem trochę inna wersję.

Jaka to wersja. Też mi się wydaje że to sam pomnik.

http://jakdorobic.com/
Vademecum pomysłów jak osiągać dodatkowe dochody

129

Odp: Pomnik żołnierzy radzieckich w Starachowicach

http://wyborcza.pl/1,75477,18898588,amb … -zsrr.html

Ta propaganda nawet uprawiana jest w Caracas. W tym kuriozalnym wywiadzie pojawia się Janusz Korwin-Mikke, który idealnie wpisuje się w propagandę Kremla. @Benny, gratuluję idola politycznego wink

BennyBenassi napisał/a:

Jaka to wersja. Też mi się wydaje że to sam pomnik.

Nie jest to tylko pomnik.
Niestety to mogiła żołnierzy radzieckich. Więc ma status grobu wojennego. Ewentualne przeniesienie leży w gestii wojewody, który ma prawo ekshumować szczątki żołnierzy radzieckich.
Gdyby w naszym mieście była wola polityczna można wystąpić do wojewody o zarządzenie ekshumacji i przeniesienie szczątek na cmentarz wojenny (zgodnie z tym jak sugeruje ustawa o grobach i cmentarzach wojennych), bo takie mogiły powinny być na cmentarzach.

"Podążaj ścieżkami niebezpieczeństwa, niezależny myślicielu. Wystawiaj swoje pomysły na niebezpieczeństwo kontrowersji. Mów, co myślisz i mniej obawiaj się etykiety wariata niż stygmatu konformisty. A w sprawach, które wydają ci się ważne, za wszelką cenę zabieraj głos i daj się usłyszeć." ~ Thomas J. Watson

130

Odp: Pomnik żołnierzy radzieckich w Starachowicach

Jesion napisał/a:

Niestety to mogiła żołnierzy radzieckich.


Na szczęście się mylisz. Ekshumacja odbyła się w 1946r - czterech żołnierzy radzieckich (a właściwie ich doczesne szczątki) przeniesiono na cmentarz w Kielcach.  To tylko pomnik, który także powinien tam trafić.

131

Odp: Pomnik żołnierzy radzieckich w Starachowicach

tymek76 napisał/a:

Na szczęście się mylisz.

W takim razie dlaczego w Gminnym programie opieki nad zabytkami pomnik wymieniony jest jako mogiła wojenna?

Czytaj: mogiła zbiorowa żołnierzy Armii Czerwonej (1945) z nagrobkiem w formie Pomnika Wdzięczności Armii Czerwonej – ul. Marszałka Piłsudskiego (ulokowany na skwerku poza pasem jezdni naprzeciw kamienicy nr 134)
oraz:
Pomnik (wdzięczności Armii Czerwonej) i mogiła żołnierzy Radzieckich (ujęty również w wykazie Miejsc Pamięci Narodowej) – ul. Marszałka Piłsudskiego

"Podążaj ścieżkami niebezpieczeństwa, niezależny myślicielu. Wystawiaj swoje pomysły na niebezpieczeństwo kontrowersji. Mów, co myślisz i mniej obawiaj się etykiety wariata niż stygmatu konformisty. A w sprawach, które wydają ci się ważne, za wszelką cenę zabieraj głos i daj się usłyszeć." ~ Thomas J. Watson

132

Odp: Pomnik żołnierzy radzieckich w Starachowicach

Jesion napisał/a:

W takim razie dlaczego

Pewnie dlatego, że ktoś nie wie co pisze. Spytaj tego co ten program napisał skąd brał wiedzę.

Mogiła była od stycznia 1945r do 1946. W 1946  ekshumowano Rosjan i uroczyście odsłonięto obelisk/pomnik. Przeczytaj napis na na cokole - nie ma tam nazwisk i jest podany rok.


Zgadzam się, że gdyby była wola polityczna to tak problem pomnika jak i nazw niektórych  ulic można by załatwić bardzo szybko.  Ale każdy ma swoich bohaterów.

133 (edytowany przez DrHouse 2015-09-28 20:47:36)

Odp: Pomnik żołnierzy radzieckich w Starachowicach

Tak jak napisał przedmówca gdyby tylko była wola obecnej Rady Miasta i prezydenta temat pomnika można by bardzo szybko rozwiązać.
Przyznam, ze liczyłem na zdecydowanie prezydenta Materka w tej kwestii, ale mocno się zawiodłem. 
Kilka dni temu jak się rozwiązuje takie kwestie pokazał burmistrz Pieniężna. Do sprawy odniósł się nawet minister Schetyna podczas wizyty w Starachowicach.

Schetyna, który odwiedził Starachowice przypomniał, że o ile sprawa cmentarzy wojennych leży po stronie państwa oraz Rady Pamięci Walk i Męczeństwa - o tyle kwestia pomników należy do kompetencji samorządu lokalnego.

- Rada Miasta ma prawo podejmować takie decyzje, burmistrz, prezydent je wykonywać, a my szanować. To wszystko, co wczoraj zdarzyło się w Pieniężnie, jest zgodne z porozumieniem z 1994 roku, żadne prawo nie zostało złamane – ocenił Schetyna.

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/grzegorz … nie/v9bpzr

"Jesteśmy fanatykami, bo tylko fanatycy umieją dokonać wielkich rzeczy. Nienawidzimy kompromisu: jest to nie tylko cechą młodości naszej, ale ducha czasów, w których żyjemy" - Jan Mosdorf

134

Odp: Pomnik żołnierzy radzieckich w Starachowicach

A jednak! IPN zapowiada koniec z tolerowaniem pomników upamiętniających czerwoną zarazę. Jeśli jeszcze nie pluliście to lepiej się pospieszyć, bo nie długo może nie być okazji :-)

135

Odp: Pomnik żołnierzy radzieckich w Starachowicach

Czy głupich to sieją, że ich tylu jest w tym kraju?

Bo liczy się tylko STAR

136

Odp: Pomnik żołnierzy radzieckich w Starachowicach

Juz dawno powinno być to usunięte z naszego krajobrazu.

137 (edytowany przez ABCDE 2017-08-10 13:41:58)

Odp: Pomnik żołnierzy radzieckich w Starachowicach

Tak się zastanawiam jak długo jeszcze ten pomnik hańby przy ulicy Piłsudskiego będzie stał.
Podpisana niedawno przez prezydenta Dudę nowela ustawy o zakazie propagowania komunizmu, przyjęta w kwietniu 2016 roku, reguluje kwestie usunięcia obiektów budowlanych o charakterze nieużytkowym, np. pomników gloryfikujących ustrój totalitarny.
Jest więc podstawa prawna, można przenieść ten pomnik a on nadał stoi, choć prezydent Materek mówił, że sprawę załatwi.
Pan radny Walendzik również zajmował się tematem. A czerwona gwiazda jak stała nad ulicą Piłsudskiego, tak stoi...

138

Odp: Pomnik żołnierzy radzieckich w Starachowicach

Tak ten pomnik przeszkadza, jak pokomunistyczne nazwy ulic wink

139

Odp: Pomnik żołnierzy radzieckich w Starachowicach

Z tym, że tych drugich już nie ma. Z różnym skutkiem co prawda ale to już wątpliwa zasługa Państwa radnych.

140

Odp: Pomnik żołnierzy radzieckich w Starachowicach

Idąc tym tokiem rozumowania kiedy zostanie zburzony pałac kultury i nauki.

141 (edytowany przez Karol 2017-08-14 09:48:39)

Odp: Pomnik żołnierzy radzieckich w Starachowicach

Większość kraju należy zburzyć, bo została odbudowana z pomocą "przyjaciół Rosjan" smile Wszak, po 1945 roku w jakiś sposób byliśmy im posłuszni.

142

Odp: Pomnik żołnierzy radzieckich w Starachowicach

Panowie @Speed i Karol, jak nie trudno się domyślić konczyliscie jakieś szkoły ? Ja również, jakieś tam. I rozumiem, że kiedyś w podstawie programie poza oficjalnymi bzdurami niczego ciekawego nie uczyli. Ale skoro Panowie obaj zabieracie głos w dyskusji o pomniku czerwonej zarazy to domyślam się i chciałbym by tak było,  że macie jakąś wiedzę w temacie ?!

Nie speed to nie ten tok rozumienia!
Czy na prawdę w wolnej Polsce młodym ludziom trzeba tłumaczyć o co chodzi i że nie można tego porównywać do PKiN?

Panowie a więc tłumaczę. Jako przeciwnik czerwonej zarazy, można powiedzieć od urodzenia bo moja rodzina zaznała tej chołotę pragnę Wam wyjaśnić,  że nikt tu nie jest barbażyńcą i nie chce burzyć pomników wdzięczności za wyzwolenie od Niemców i zniewolenie przez czerwoną swołocz czyli kolejną okupację.
Chodzi tylko o to by symbol okupanta Polski zniknął z ziem Polskich, w tym przypadku z ulicy Piłsudskiego ( niezły paradoks), i został przeniesiony bądź to do miejscowego muzeum bądź na cmentarz żołnierzy radzieckich którzy polegli na ziemiach Polskich.
Czy Panowie zrozumieli tą znaczną różnicę?  Czy będę zmuszony użyć argumentów stricte historycznych. W razie co jestem chętny do dyskusji.